周鄭生：“今天的工藝品是明天的文物”

      藝術品市場低迷的原因關鍵是怕假，但是當代工藝精品都能夠保真。從藝沒有30年不可能當上國家級的工藝美術大師，這些大師非常重視自己的形象、信譽、技藝、傳承。但我認為，這些大師作品的市場行情還沒有充分體現他們的價值。我們的大師非常羨慕那些著名畫家、書法家，他們寫幾個字、畫幾張畫就值幾百萬、幾千萬，而工藝大師做一件精湛的作品可能花費幾年時間，需要幾十年的技藝磨練。其實，大師作品應該越老越值錢。

    “從剛發布的工藝美術行業成果來看，2012年的GDP總額為1.26萬億元，這個行業整體成正增長趨勢。工藝美術行業內共有5萬家企業，具有一定規模的企業有3617家，占總數的7%，這些企業在2012年共創造了6370億元，占GDP總額的50%。據海關統計，去年工藝品出口額為445億美元，同比增長了55.06%?！比涨埃袊に嚸佬g協會理事長、中國工藝集團(公司)董事長兼總經理周鄭生接受了本報記者專訪，談起行業數據如數家珍。他表示，目前工美行業的發展處于健康、有序、科學的狀態，同時也不諱言行業內存在的問題。

    作為工美行業協會的領頭人和國務院直屬央企的負責人，他對中國工藝美術的現狀有著清晰的認識，對其未來發展充滿信心。“我們也有一個‘中藝夢’——做全球工藝美術行業的排頭兵，打造大師、藝術家的營銷平臺，稀缺貴重資源的開發平臺，大師研發設計的精品平臺。”他透露，中國工藝集團擬于2015年上市。

    美術文化周刊：去年你在接受采訪時透露，我國工藝美術行業年產值9500億元，而10年前只有380億元，這是很可喜的成就。這一行業快速增長的主要原因是什么？

    周鄭生：工藝美術行業既代表中華民族五千年博大精深的文化藝術，同時它又是一個方興未艾的朝陽產業。這個產業具有雙重屬性：既有物質屬性，又有精神屬性；既有商品屬性，又有文化屬性。它不僅具有經濟價值，而且還具有社會價值、藝術價值、文化價值、收藏價值。

    這個產業之所以取得今天的成績，得益于幾個方面。首先，國家越來越重視工藝美術。“十一五”期間，國家出臺了十一大行業的產業整體規劃綱要，其中包括文化產業。在當時的文化產業中，工藝美術屬于文化創意產業，還處于外圍的位置。2012年，文化部的“十二五”產業規劃倍增計劃把工藝美術列入進去，國家統計局也把工藝美術行業列為文化產業十大類之一。這一產業已經從外圍位置提升到了核心位置，上升到國家的戰略地位，這也是國富民藏的一個重要標志。其次，地方政府也越來越重視工藝美術產業，很多地方每年都推出一些與工藝美術相關的節日、活動。再次，全社會對工藝美術行業的認識越來越深，收藏家隊伍越來越龐大。過去從事股票、房地產的生意人，在盈利之后開始投資文物、當代大師作品的收藏。

    中國工藝美術協會在行業發展中也做了大量工作。我們在全國通過考評授予40多個地區中國工藝美術行業特色區域榮譽稱號，通過授牌等促進了地方工藝美術的發展。例如，我們在為東海授予“水晶之都”前，它的GDP只有5億元，通過近幾年的發展，這里的GDP幾乎漲了20倍。

    美術文化周刊：在推動中國文化“走出去”過程中，中國工藝美術取得了哪些成績？

    周鄭生：我們出口到國外的工藝品越來越多，3617家企業的1/3以上產品都用于出口。

    我們每年與歐洲、美國、印度、尼泊爾等地區和國家都有交流。中國過去只是世界手工藝理事會亞太地區的副主席國，今年開始成為世界手工藝理事會的輪值主席國，中國工藝(集團)公司作為中國在世界手工藝理事會的代表機構，行使主席權力，任期4年。在這個領域中，我們不但要領導中國工藝美術事業的發展，更要主導世界的工藝美術事業，還要將中國的工藝美術作品傳到世界各國。我去年見到了世界和亞太地區的主席，他認為中國的工藝美術作品越來越有魅力。

    美術文化周刊：在增速過快的同時，這個行業存在哪些問題？

    周鄭生：工美行業在快速發展的同時，也存在一些問題，比如假冒偽劣現象，一些品種的流失。

    工藝美術作品呈金字塔型結構分布，它分三大類：最頂層是精品，包含收藏品、國家級大師和省級大師的作品，有潛力的名家作品；中間一層是商品，即禮品、紀念品、旅游品，這一類中商品的等級不均；第三類是小產品用在大產業的工藝品，比如用于宗教文化的工藝品，用于時裝的刺繡、云錦等工藝。

    對于高仿，人們有不同的意見。我本人是同意高仿的，有人能超越某個朝代的技術并有所創新，這當然是好事。但不能以仿代真，為仿而仿，帶有那個年代的時代特征。對于假冒偽劣，我們協會是堅決打擊的。和奢侈品的仿造量相比，我覺得工美行業的仿造不多，整體上還是規范的。

    近些年，我們挽救了一大批工藝美術，但也有一些品種流失了。我們在普查過程中發現，在中國工藝美術品種中，有一部分發展得非常好，而有60%左右的工藝品類生存比較困難，這些品種適應市場的能力弱，受眾面比較窄。有一句老話講“適者生存”，這類工藝恐怕不適合“生產性保護”。我們可以用影像、圖片等資料把它們保存下來，包括制作技藝和過程、產品的情況。我認為，對不同品種應采取不同的保護方式。我們進行工藝美術行業普查、編撰《中國工藝美術全集》，都是為了保護傳統工藝美術。

    美術文化周刊：《中國工藝美術全集》編撰進展情況如何？

    周鄭生：《中國工藝美術全集》的編撰工作自2011年12月24日啟動，預計8到10年完成。它是由中國工藝美術協會主持實施的一項國家文化工程，力圖打造出一部當代的《天工開物》，彌補我國工藝美術工具書的嚴重缺項。全集擬分245冊，由全國卷和省市卷構成，內容上溯至工藝美術發源的新石器時代，下限至2010年末，將完整、系統、權威記錄中國工藝美術的歷史、文化、藝術、品種、技術、材料、工具，以及傳承發展、人力資源、代表作品、生產方式、營銷形式、社會組織等多方面內容，并采用文字、圖形、符號、聲頻、視頻等多技術手段，多媒體成書。到目前為止，全集已在北京、江蘇、福建、貴州、黑龍江5個省市試點啟動編撰，一兩年內出版樣板書。

    美術文化周刊：近些年，在挽救、保護、挖掘傳統技藝方面，取得了哪些進展？

    周鄭生：我們協會和一批同行做了大量保護、挖掘工作，比如福州的軟木畫，貴州的皮胎漆器技藝，云南的烏銅走銀技藝，象牙雕刻技藝，桃花塢木板年畫技藝等，都是這十幾年保護、挖掘出來的。

    另外，工藝美術行業在人文環境、市場環境、資源環境上有了很大改善，也有利于傳統技藝的傳承和保護。比如，我們利用評選大師提升工藝美術的人文環境，大家越來越重視，推動了某些技藝的恢復和創新。

    美術文化周刊：社會上有一種聲音，認為工藝美術大師評得太多太濫。目前中國工藝美術協會評定的大師有多少？在人數上是否應有限制？

    周鄭生：新中國成立后，我們這個行業評了六屆國家級的工藝美術大師，共有400多名。已有80多名去世，現在有360多名。工美行業有1800多個品種，平均三四個品種才評上一位大師，有許多品種沒有大師，大師主要集中在幾個品種。這些大師是我們行業的院士，數量是不多的。此外有4000多名省級工藝美術大師，有3萬多名高級工藝美術師，他們是行業的中堅力量。

    在第五屆大師評選時，我們設了名額限制。在第六屆大師評選時，分為6位、8位、12位幾個檔。名額限制是一方面，更重要的是看他的技藝水平、行業內的威信、對社會的貢獻。不能說作品做得好就是大師，因為大師是對人才的評審，不是只針對某件作品的評審。

    當然，我們不鼓勵名利，但大師的稱號實際上意味著名利，比如一位省級大師的陶瓷作品值5萬元，他評上國家級大師之后就值20萬元。但是，我們不是為了名利而評，我們評的是技藝、學術，他對社會的貢獻、對產業的貢獻。國家級工藝美術大師是這個行業的最高頭銜，我們要保護它的權威性。

    美術文化周刊：目前的藝術品市場略顯低迷，而工藝美術品在低迷當中依然走俏。特別是中國工藝美術大師的作品，一直是市場上的“金字招牌”，原因是什么？

    周鄭生：藝術品市場低迷的原因關鍵是怕假，但是當代工藝精品都能夠保真。從藝沒有30年不可能當上國家級的工藝美術大師，這些大師非常重視自己的形象、信譽、技藝、傳承。但我認為，這些大師作品的市場行情還沒有充分體現他們的價值。我們的大師非常羨慕那些著名畫家、書法家，他們寫幾個字、畫幾張畫就值幾百萬、幾千萬，而工藝大師做一件精湛的作品可能花費幾年時間，需要幾十年的技藝磨練。其實，大師作品應該越老越值錢。

    這些大師為行業樹立榜樣，為行業提升地位。他們獲得國家級中國工藝美術大師的稱號很不容易，本人也會非常珍惜。據我所知，這些大師中沒有造假的，他們不會去做高仿，做一次就會砸了自己的牌子，終身的修煉就付諸東流了。我們努力推行大師文化，大師要講形象、講品牌、講信譽。

    美術文化周刊：很多傳統技藝傳承面臨困境的原因，除了其本身適應市場的能力弱，人才的青黃不接也非常嚴重。如何解決人才問題？

    周鄭生：這個行業出現人才問題，主要由于師帶徒、父帶子的傳承方式。這種傳承方式既是缺點也是優點。缺點是“手、小、散”——“手”是手工藝；手工藝做不大，本身就是“小”的；因為師帶徒、父帶子，它又是“散”的，各自為戰、小作坊式的。但我們也認為“手、小、散”同時是優點，“手”是手工藝的技術魅力，雖然工業在發展，但這些技藝不會消失；“小”是小而精、小而優；“散”是分散在各家各戶，就像瑞士手表一樣。真正的手工技藝既要“手”，也要“小”和“散”。如果這不是優點，它不會傳承幾千年。我們一直在推動藝術產業化、產業藝術化，但是真正的精品還是要靠手，機器生產只能滿足大眾的欣賞和消費。

    協會一直在下大力氣培養、發掘人才。我們已經連續三年組織國家級培訓，3800多名人才接受了培訓。參加的人包括國家級大師、省級大師、高級工藝美術師，培訓不只是傳授技藝，更是著眼于提高文化修養。還有一種培訓是我們到院校去辦中長期的培訓班，還經常到產地去辦學。

    我們正在籌建工藝美術保護基金，利用這些資金做行業普查、人才培訓、組織展覽等。為了培養中青年人才，協會還專門成立了中青年專業委員會。這些年輕人很有潛力，雖然年輕，但是作品非常精湛，他們將是這一行業的后備力量。

    美術文化周刊：現在很多品種的原材料越來越少，而需求旺盛，其實應該留一些原材料給后人。如何對原材料實施有效的保護？

    周鄭生：很多國家已經采取措施保護原材料。1997年，我國出臺了《傳統工藝美術保護條例》，對工藝美術保護的實施還僅限于大師評審、對人才保護的層面?，F在，各地也出臺了本地的傳統工藝美術保護政策，除對品種和技藝保護外，對資源也開始實施保護。如廣東肇慶的端硯，當地政府對端石這種石材進行保護，禁止隨意開采。除了限制開采，還要優化開采的手段。如岫巖玉的開采仍然采取傳統的爆破式方式，對石質的影響就非常大，很多品相很好的石頭會被炸裂。對于已經挖出來的原材料應當合理利用，要將它做成精品，不能粗制濫造。

    美術文化周刊：國內各地的旅游工藝品同質化嚴重，毫無地域特點。如何改變這個現狀？

    周鄭生：旅游工藝品開發是一個值得研究的問題。比如，小佛像到處都有賣的，十三陵賣，天津賣，山西也在賣，都沒有本地的特點。對于旅游者來講，肯定希望買一件有特色的東西帶回去送人或自己留作紀念，但是有地方特色的工藝品比較難找。

    仿冒是出現這種現象的原因。工藝品的入門門檻比較低，沒有高端的技術要求。有人買了一件工藝品，回來再翻一個模子，之后就可以投入生產了。但對于這件作品的原創設計者來講，如果他去打一個版權官司，會讓他耗費很多的精力和資金，因此他不愿在法律上予以追究，這種態度無疑助長了仿冒的現象。然而，靠藝術家自己去打假非常困難，這也不是他們該深究的問題，而是需要社會各界的配合。

    美術文化周刊：作為國務院直接管理的央企，中國工藝集團近期有怎樣的發展目標和規劃？

    周鄭生：中國工藝集團是由中國工藝品進出口總公司和中國工藝美術集團兩家集團合并重組的，至今將近7年，是行業當之無愧的排頭兵、領頭羊。我們前年在全國500強中排第245位，在進出口500強中排第69位，在央企中排七十幾位，在行業內多年都是第一位。我們去年的營業收入達到了415億元，實現稅利超過10億元。但我們還不滿足這個現狀，正在準備上市。

    我們以弘揚中國工藝美術文化、發展中國工藝美術產業為宗旨，以做全球工藝美術行業最強、最大、最精、最優的綜合商品的提供商為定位。據我們了解，在工美行業內，世界上比我們規模大的企業很少，而且我們的營業收入在全世界也可以說數一數二。

    我們這幾年在進一步審視和規劃未來。我們有五大產業定位：工藝美術的稀缺物種資源，國家級中國工藝藝術品交易所，研發和設計，品牌營銷，商貿物流。我們也有一個“中藝夢”——做全球工藝美術行業的排頭兵，打造大師、藝術家的營銷平臺，稀缺貴重資源的開發平臺，大師研發設計的精品平臺。

    這個產業就業人員有300多萬人，間接的有上千萬人。每個省都有我們的協會，并設立了名譽理事會。原黨和國家領導人、協會名譽理事長李鐵映同志曾說“工藝美術品要向藝術品轉變，工藝美術藝人、匠人要向藝術家轉變，工藝美術作坊要向產業化轉變”，這也是這個行業很多人的理想。我們真心熱愛這個行業，也堅信這個行業必將擁有更加輝煌的前景。